topic Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version in Alfresco Archive

AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

cvwo — Mon, 04 Feb 2013 11:54:01 GMT

Hallo allerseits,wir nutzen bei uns die Alfresco-Community-Version (4.0e). Öfter gibt es mal Probleme, deren Lösung für mich (Den Systemadministrator) sehr viel Zeit in Anspruch nehmen. Das ist aber meistens so, da ich mit Java wenig zu tun habe und mir die Interpretation der Logs schwer fällt. Hier

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

jpfi — Mon, 04 Feb 2013 13:32:46 GMT

Hallo,
es gibt eine Vielzahl von Anbietern die (versuchen) mit Alfresco Community Geld zu verdienen. Wie du aber schon selber erkannt hast, ist die Betreuung eines Alfresco Systems nicht immer trivial und somit auch manch ein Unternehmen od. Freelancer überfordert. Ich kenne Alfresco Community Benutzer die gute Erfahrungen mit folgenden Dienstleistern gemacht haben:
- www.contentreich.de
- ecm4u.de
- Torben Quast: https://www.xing.com/profile/Torben_Quast3

Den besten Support bekommst du aber natürlich von einem erfahrenden & zertifizierten Alfresco Partner und die Alfresco Enterprise Version;-)
VG, jan

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

cvwo — Mon, 04 Feb 2013 13:49:18 GMT

Hallo jpfi,

vielen dank schon mal. Sind denn zertifizierte Partner (so wie du z.B.) daran interessiert "frei" ohne Supportvertrag zu betreuen? Denn eig. wäre uns das am liebsten, mittelschwere Probleme kann ich selbst beheben und bin mehr an (sehr) fundiertem Wissen und Erfahrungen interessiert. Da soll jetzt keiner anfangen erst mal groß zu suchen und recherchieren, das kann ich alleine, nur fehlt mir die Zeit. 🙂

Vielen Dank schon mal.

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

jpfi — Mon, 04 Feb 2013 16:11:34 GMT

Hi,
zertifizierte Alfresco Partner können & dürfen Sie gemäß Partner-Agreement nur auf Basis der Enterprise-Version unterstützen.
VG, Jan

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

deas0815 — Mon, 04 Feb 2013 20:41:59 GMT

Hi,

auch wenn es vielleicht schmerzhaft ist würde ich versuchen mich von CIFS zu trennen. Es sei denn ich weiß sehr sehr genau was ich da tue. Die Abbildung CIFS <-> Alfresco ist alles andere als trivial und kann schnell für unerwartete Ergebnisse sorgen. Ich persönlich kenne keine Installation die damit in größerem Umfang langfristig glücklich geworden ist.

Gruß
Andreas

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

cvwo — Wed, 06 Feb 2013 14:50:55 GMT

Vielen Dank noch mal jpfi.

deas0815, in meinen Recherchen habe ich öfter mal so was gelesen. Im Prinzip ist es aber so, dass Alfresco für uns ohne CIFS keinen Wert hat. WebDAV und FTP sind ja recht beschränkt (Wobei die Performance bei FTP besser ist), z.B. kein SSO, was Malware das leichte klauen der Kennwörter ermöglicht, Dateigrößenbegrenzung für WebDAV, keine Offlinedateien für unterwegs usw.

Wenn die MA alle Daten über das Webformular einstellen und abrufen sollen können wir das ganze auch vergessen. Das macht ja aus jedem speichern eines Dokuments einen Hausbau. Halten die MA sich denn daran wenn das so gelöst ist? Oder versinken sie noch mehr in Datenchaos als vorher?

Gibt es denn im Enterprise-Umfeld auch niemanden, der CIFS einsetzt? Denn hier müsste Alfresco ja eig. dann innerhalb des Supports nacharbeiten bis es geht, oder?

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

deas0815 — Wed, 06 Feb 2013 17:37:00 GMT

Sicherlich gibt es Leute die CIFS nutzen. Vielleicht funktioniert es für den einen oder anderen auch ohne Probleme. Wetten würde ich darauf nicht - auch nicht mit Enterprise und schon gar nicht "large scale". In keinem Fall ist Alfresco CIFS vergleichbar ist mit einem Laufwerk welches z.B. von Samba oder einem Windows Server bereitgestellt wird. Wenn du es genauer wissen willst kannst du dir z.B. mal https://devcon.alfresco.com/sanjose/sessions/cifs-alfresco-4 anschauen.

Im Umkehrschluß heißt das aber nicht, daß man Dateien zwangsweise eine nach der anderem mit einem Formular hochladen muss. Drag & Drop Explorer -> Share ist z.B. eine Möglichkeit. WebDAV ist im Grunde auch nicht die schlechteste Option wenn man nicht alle möglichen Windows Versionen mit ihrem WebDAV-Problemchen supporten muss. Letztendlich ist mir persönlich meist am wichtigsten das Dinge stabil laufen.

Kennst du ein anderes DMS welches ein stabiles, skalierbares CIFS interface bietet ?

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

jpfi — Thu, 07 Feb 2013 08:53:09 GMT

Hallo,
ich bin absolut kein Fan von CIFS, einfach weil es 80% der Funktionen eines DMS versteckt/nicht bietet, wie bspw. Suche, Workflows, Meta-Daten etc. Dennoch gibt es einige Einsatzfälle wo CIFS durchaus Sinn macht.
ich muss Andreas aber ein wenig einbremsen 😉 Wenn es keine großen (=hohe Subscription) Alfresco Installationen geben würde, dann hätte Alfresco in dem Bereich nicht in Alfresco 4.x so viel investiert & das ganze redesigned und bspw. Clusterfähig gemacht.
Wenn dieses Redesign nicht zu einem stabilen & skalierbaren CIFS geführt hätte, dann hätte man es als Schnittstelle schon abgekündigt da es sonst den Support sprengen würde.
…Mal so ganz generell ohne Kundenamen 😉
Aber ja, Es gibt ziemlich viele Kunden die CIFS nicht einsetzen, aber aus zuvor geschilderten Gründen des Funktionsumfangs.
VG, Jan

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

heiko_robert — Thu, 07 Feb 2013 10:38:18 GMT

Hallo CVWO,
ich habe den analogen Thread im englischen Forum gefunden und dort geantwortet:
https://forums.alfresco.com/de/node/34635#comment-129839

Ich stimme zwar grundsätzlich Jan und Andreas zu, dass es alles andere als trivial ist, Alfresco-CIFS unbedarft zu nutzen, aber es sollte auch allen klar sein, dass sich viele Organisationen erst gar nicht für Alfresco entschieden hätten, wenn es diese Funktion nicht hätte. Grunsätzlich ist es doch den Anwendern egal, ob es sich um ein natives CIFS handelt oder ob man ein Plug-In à la Dropbox oder ELO [oder …] hat. Wichtig ist, nicht zu ignorieren, wie Organisationen arbeiten und wofür Alfresco eingesetzt wird / werden soll. Das Sharepoint-Protokoll, selbst wenn es funktionieren würde wie erwartet, deckt leider nur den MS-Office-Fall ab.

Viele Grüsse
Heiko Robert

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

deas0815 — Thu, 07 Feb 2013 11:38:00 GMT

Auch mit einem top aktuellen Alfresco CIFS auf Hardware und Umgebung deiner Wahl und technisch getweakt wie wie du willst:

1. Du musst User briefen was sie auf einem Alfresco CIFS Laufwerk tun dürfen und was nicht um keine unerwünschten Effekte zu bekommen. (s.auch Heikos anderes Posting)

2. Mit einem einzigen Client kann man relativ einfach diverseste, z.T. schwere Probleme erzeugen die du mit einem normalen Fileserver nicht hast

Darauf würde ich hier meinen … verwetten. Hält jemand dagegen ?

Insofern meine ich eben "Ja, für manche Leute (die genau wissen was sie) tun funktioniert es vielleicht". Ich bezweifle auch nicht das es ein kriegsentscheidender Selling-Point sein kann.

Ich würde Alfresco CIFS liebend gerne propagieren und Kunden anbieten. Die Einschränkungen dafür sind aber IMHO so mannigfaltig, dass ich in der Regel davon abrate.

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

heiko_robert — Thu, 07 Feb 2013 15:22:05 GMT

Hallo Andreas,
absolut d'accord. Deshalb könnte man auch knallhart sagen: Alfresco ist kein Ersatz für den Fileserver. Auch wenn der Wunsch noch so nahe liegt.
Wenn eine Organisation einen Fileserver mit Weboberfläche und granularen Rechten sucht, gibt es bedeutend einfachere, wesentlich günstigere und einfacher zu administrierende Lösungen (z.B. ein NAS wie QNAP oder Synology).
Möchte man jedoch mit Metadaten, automatischem Verhalten und Suche arbeiten, ist Alfresco eine wertvolle Lösung bei der es lohnt, den Anwendern klar zu machen, dass dieses CIFS-Laufwerk nur so aussieht wie ein Fileserver und dass sie sich alle umstellen müssen. Der einfachste Weg ist, ihnen die Schreibrechte zu entziehen und alternative Konzepte für Updates und neue Dokumente zu etablieren.
Lange Rede, kurzer Sinn: Ja, man kann auch CIFS mit hunderten von Usern verwenden, aber man darf nicht der Versuchung erliegen, es als "normales" Gruppenlaufwerk zu verwenden. Das geht schief. Ebenfalls gute Alternativen sind Clients wie Fred. Hier haben wir aber noch keine Erfahrung mit mehreren hundert Usern.
Nun soll's aber auch gut sein.

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

deas0815 — Thu, 07 Feb 2013 17:25:53 GMT

Hi Heiko,

auf den read-only Workaround bin ich noch gar nicht gekommen. Aber ganz im Erst : Wenn es in einem konkreten Anwendungsfall hilft - einverstanden ! Auch das read-only Szenario funktioniert leider nur stabil wenn … und … - leider.

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

cvwo — Thu, 07 Feb 2013 18:10:12 GMT

Hallo heiko.robert! So ganz analog ist der Thread nicht, seit diesem haben wir doch schon einiges geändert. Alfresco läuft jetzt auf Ubuntu, von 50% Zuverlässigkeit sind wir jetzt bei 95%, wir haben das ganze System Testweise auf SSDs laufen, …
Dann such ich jetzt ja eig. konkrete Hilfe, aber das könnt ja was werden.

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

cvwo — Thu, 07 Feb 2013 18:49:26 GMT

Hallo deas0815! Danke für deine Antwort! So viel ich weiß könnte man sich so was mit SharePoint stabil zusammenbasteln. Ich denke was hier wichtig ist, ist aber, dass kein anderes DMS behauptet es könne CIFS. Stabil ist m.E. eine grundsätzliche Erwartung für etwas, dass im Enterprise-Segment beworben wird. Gäbe es das nicht hätten wir unsere Struktur ganz anders ausgelegt. Dann wären gewisse Daten nie für Alfresco vorgesehen worden. So ist es dazu gekommen, dass entschieden wurde, dass im Prinzip alle Daten in Alfreso landen. Klar, teilweise hätte das nicht sein müssen, aber wozu zwei Systeme mit zwei Fehlerherden wenn eines doch schon von sich behauptet:
"Unsere Technologie verknüpft die Innovation von Open Source mit der Stabilität einer Plattform für den professionellen Einsatz"
"Unser Fokus liegt auf den wertvollsten Informationen aller Unternehmen: Ihre Unternehmensinhalte."
"Aufbau von Vertrauen durch die Entwicklung hochwertiger Software, Services und Support-Leistungen, woraus langfristige Beziehungen mit Kunden und Partnern entstehen."
"[Alfresco] unterstützt Sie bei der Speicherung und Freigabe von unternehmenskritischen Dokumenten."
"Alfresco wurde für den Zugriff auf Inhalte sowie das Speichern und Freigeben von Inhalten konzipiert." und vieles mehr…

Re: AP für Probleme bei Nutzung von Community-Version

deas0815 — Fri, 08 Feb 2013 08:32:18 GMT

Vorab: Ich kann absolut nachvollziehen wenn du jetzt vielleicht enttäuscht bist. Ich bin in Bezug auf CIFS auch enttäuscht gewesen und meine Erwartungshaltung war damals ähnlich wie bei dir. Ich könnte sogar nachvollziehen, wenn die Enttäuschung dazu führt das ganze Produkt zu verfluchen. Das wäre sehr bedauerlich, denn man bekommt (auch mit der Community Edition) wirklich tolle Software Komponenten die ihres gleichen suchen. Dennoch ist eben leider nicht alles Gold was da auf den ersten Blick glänzt. Und letztendlich steht nirgendwo in den Texten von Alfresco, dass Alfresco + CIFS ohne Einschränkung den Fileserver ersetzen kann. Schau mal <a href="http://www.apple.com/de/ios/whats-new/#maps">hier</a> so als Vergleich. Was erwartest du da ? (Der Text ist inzwischen schon etwas entschärft).

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein erfahrener Alfresco Berater euch dazu angeraten hat 200 Clients gegen ein Alfresco CIFS laufen zu lassen.